也谈《蜘蛛侠》与国内电影

thelittlejoe

收的碟也差不多价值上万了，但个人来讲，不喜欢《蜘蛛侠》系列。

当第一部出来的时候没觉得有任何特别的地方，不像美国人那样痴迷。因为蜘蛛侠体现了美国的文化，大部分美国人是看此类漫画长大的，当他们看到蜘蛛侠将要作为电影上映的时候，这种期待我是可以理解的，就像如果哪天有哪个有能力有才华的大导演将我们的《封神演义》搬上大银幕，去打造自己的魔幻史诗，就像《魔戒》一样，我想，国内影迷的期待和疯狂不会亚于蜘蛛侠，但同时这样的期待是美国人所不理解的。

我觉得作为国内影迷不必对一个体现美国文化的漫画电影过于追捧，说实话你不够格，毕竟你不是在美国长大。其实，在大多数美国人眼中，类似《蜘蛛侠》这类电影不过被称为“爆米花电影“，看看热闹也就得了。可偏偏国内就有些人愿意为此大书特书，非要在一部漫画电影里挖出些什么理想或人生之类的话题，那意思就好像如果你不喜欢这电影，趁早别自称影迷之类，我觉得挺可笑的。

这让我联想到另外一个例子，在某些盗版D商网站上某位枪手大力吹捧《星战4，5，6》套装，把这套15+年前的片子吹得如圣经般神圣不容侵犯，跟贴追捧者不计其数，好像有谁说不喜欢这4，5，6就是火星人一般不可理喻。个人来说，《星战前传1，2，3》值得一收，因为作为科幻大片，他的制作确实令人赏心悦目，但15年前那三集却提不起我任何兴趣，说实话，我还从没有过勇气把这三集中的任何一集从头看完。美国人为4，5，6疯狂，追捧是因为星战包含了他们太多的回忆，而我们呢，如此疯狂有任何意义么？

写这文章没别的意思，只是希望大家都知道什么是自己想要的，自己的好恶没必要听别人的意见。更重要的是，作为中国影迷，我们应该对国产电影宽容一些。某些大导演确实拍出了一些不容忽视的垃圾，类似《没极》，但我相信，他们的初衷都是好的，拿到投资的那一刻也都是雄心勃勃，但中国电影制作个中内幕却是不容外人道的。可以想象，自己的电影经费被制作人出品人抽走一大半的时候，每个人都会有一种被强奸的感觉，因为你知道，你将要拍的东西迟早会变成一堆垃圾。

我们对比一下现在被炒得沸沸扬扬的《赤壁》，号称投资6亿，明星云集，吊足大家胃口。拉来赞助投资之后，有条不紊的，撤掉梁朝伟，换掉周润发。取而代之的是些什么垃圾阿，让一个中日混血演周瑜，让一个台独竹竿精演小乔。毋庸置疑，制作单位可以用这些个3流演员去省下大笔的片酬去中饱私囊，而且早就预谋好了种种借口去诋毁发哥，让发哥冲到前面去冒天下之大不韪。我猜，吴宇森在后面也只能苦笑吧，毕竟这是他头一次和中国“权威电影制作单位“合作。

说的有点多了，只是想为国内电影发展尽一点绵力并欢迎大家来讨论，谢绝骂将。

[ 本帖最后由 thelittlejoe 于 2007-5-10 18:46 编辑 ]

Phoenix

非常同意：
个人来说，《星战前传1，2，3》值得一收，因为作为科幻大片，他的制作确实令人赏心悦目，但15年前那三集却提不起我任何兴趣，说实话，我还从没有过勇气把这三集中的任何一集从头看完。美国人为4，5，6疯狂，追捧是因为星战包含了他们太多的回忆，而我们呢，如此疯狂有任何意义么？
希望大家都知道什么是自己想要的，自己的好恶没必要听别人的意见。

同时，我认为，根本没什么必要写出文字来说这些。这不是看这种娱乐电影的心态。尽管里面多少有点什么“人生哲理”，但重点不在这里，要探讨这个，好的影片太多了。谁会拿漫画改编的片子来大书特写？
那些拜神一般的追捧者，除了真的是对原作有感情、接触有段历史了的，其他也就是一种新不太清楚心情罢了，形势大于实质。我认为没什么不好，但也不必太投入。要是说自己喜欢这片子，那就是简单的喜欢这个片子，就够了；搬出旁的诸多缘由来也没什么必要了。

我们实在没太大必要，在花钱看完影片，放松之后，再经历一堂人生道德课或是某种真理标准问题的大讨论。

[ 本帖最后由 phoenix 于 2007-5-10 20:21 编辑 ]

TGLFANS

电影本就是个想象的世界，尤其科幻惊险片靠的就是想象，哪怕国外的喜剧片我都爱的不得了，时尚的青春男女，搞笑的人情世故，哪怕上了年纪的老生，都是那样的酷．更多希罕古怪的动作，哪怕一句台词，更成为我们生活（至少我们团队都这样，还有我们的家庭小孩们）的模仿对象．这些都来于你是否天真的去幻想成为电影中的人物．哪怕现在的儿童科幻片《奥特曼》系列，我都津津乐道的看了一回又一回，因为圆谷导演拍的绝对不光是动作元素的影片，他更秉承了孩子们的梦想，这是多少成人以后所被遗忘的东西？我们小时候跳橡皮筋，走各类的游艺棋，跳方格，爬竿，happy打擦有福利气（上海口语），粘纸与香烟牌，老狼老狼几点钟（类似与国外的　马克．波罗的游戏）？看看现在的孩子，他们还会玩什么？看过《极递特快》的都知道为什么这样，其实你自己本也可以作到。

中国电影和国外电影比起来不温不火，我觉得他缺少个精神之柱，像超人，蜘蛛侠等已成了当代美国的道德风向标，可我们中国道德的风向标在哪里，有谁能感染我们为社会作贡献，现实的英雄都不能“教会”我们什么，何况电影？国外大量的孩子家庭电影，告诉了我们很多美妙的东西，让我们的现实中也充满了童趣，可中国能为孩子们拍的电影有多少（只有少年时的那些电影、电视记忆最为清晰，才感动我到现在）还有许许多多带给我美好幻想的影视，都不会从我脑海中消失，我要用我的作为将他们保留下去。

《上海红美丽》希望他真的能够如此美丽，就《蓝》《白》《红》一样继续绽放那未完成的最后二部。中国电影趋向于商业，但如何在商业中找到一身受用的“黄金”，中国电影趋向于艺术，但如何在艺术中找到艺术的价值，小时候喜欢中国的影视太多了：好小子（阿国、小虎、小胖）洪门小子、功夫小子（华亭厅长彭老大）、七小福再出击、鲁冰花、快乐滑板队、烛光里的微笑（打这个名字的时候，我的头皮发麻，神经在跳跃，有种冲动想哭的感觉）等等都是家庭老少一起看的好电影。现在能让全家一起看的电影太少了，我曾经看到一部电视上，他的画面是这样的：那位男士在舞厅回荡，看见了种种不堪入目的景象，刹那间，他拔起了台上的话筒，愤慨激昂得唱起了中华人民共和国国歌：“起来．．．．．．”所有的舞者，所有的招待都木讷了，有人流下了眼泪，有人楚楚的站着一动不动．．．．．．而我深感自己的毛细血管已经扩张了。

Phoenix

希望能叫我们有美好回忆的东西多起来，不只是国外的。

thelittlejoe

听说斯皮尔伯格要将《丁丁历险记》搬上大银幕，我很是高兴了一阵子，因为丁丁可以说是70年代这代人童年里为数不多的小人书英雄之一，太多童年的美好回忆在里面。自从几年前中国正式引进了丁丁漫画在中国发行的版权，我就一直搞不明白为什么买不到16开大本套装，所以迟迟未收，可以说对我童年的梦想尚未有个交待。我相信老斯是决不会令丁丁迷们失望的，收不到书，收套权威版本的DVD也不错。

spitle

LZ关于星战这个例子忽略了一个因素...就是观众的年龄。中国国内年龄在
30岁左右的人对《星战4，5，6》还是有一定感情的，他们对其疯狂也会有
“如美国人一般”的热情(而非盲目地追捧)。LZ对《星战4，5，6》不感兴趣或
许是年纪稍轻，这就像八十年代初出生的人对变形金刚、圣斗士、龙珠的疯狂
...在九十年代出生的人眼里是不可理喻的...

至于这两个星期对Spidey的热捧...大家都是凑凑热闹而已...到了五月底..
该过去的还是会过去的。现在最大的问题是..我们国内能够让大家都来凑
热闹的东西确实不多...如果一年能有十个或者八个“蜘蛛侠”...那才是大家的福祉。

大家都太过敏了...一个Spidey就“怕”成这样...看来我国的电影配额制在近期是不能
放开的...如果一年进来十个Spidey那不就乱套了？:lol:

[ 本帖最后由 spitle 于 2007-5-11 00:16 编辑 ]

六区购买者

"但我相信，他们的初衷都是好的，拿到投资的那一刻也都是雄心勃勃，但中国电影制作个中内幕却是不容外人道的。可以想象，自己的电影经费被制作人出品人抽走一大半的时候，每个人都会有一种被强奸的感觉，因为你知道，你将要拍的东西迟早会变成一堆垃圾。"

不错，“中国电影制作个中内幕...不容外人道”，所以，如果你多了解一些内幕，就不会轻易说“他们的初衷都是好”的了。至于这些导演们有没有”被强奸的感觉“，我不知道，我只知道，不少观众看了他们”初衷都是好的“电影之后，”有一种被强奸的感觉“。被强奸者为什么要对强奸者”宽容“呢？

身为观众，不必对任何国家的电影或导演宽容。拍不出好电影，就一边歇着去吧。初衷我是看不到的，电影我是看得到的。

爆米花电影没啥不好。坦白讲，大部分电影都是爆米花电影。而且，爆米花电影养活了非爆米花电影。爆米花电影也不见得比非爆米花电影好拍。爆米花电影中也未必就没有人生道理，很多爆米花电影中的人生道理虽然粗浅，但恐怕比不少非爆米花电影里的所谓哲理来得真实有趣呢。

六区购买者

原帖由 thelittlejoe 于 2007-5-11 11:56 发表


这位朋友的说法挺有意思，关于“初衷“的问题，拿陈导演的《无》片为例，我们可以试想一下，这个自出道以来在电影造诣上就从未有过败笔的国际导演，有没有任何理由在时隔数年之后心里迫切的想要拍一部垃圾来重 ...

谢谢您回复。我没激动，我也没不轻松。就好像我也没从您的文字里面去断定您激动或者不轻松嘛。:cool:

坦白讲，我不喜欢去推测某某的什么初衷。我更喜欢直接评价其拍出来的作品。初衷好，又如何呢？身为编导，把电影拍好，本来就是其职责所在。我可以相信其本意不是要拍垃圾。可是不幸拍出垃圾，难道我要去宽容么？再说了，大导演拍出大垃圾，这种案例太多了，陈凯歌也罢、张艺谋也罢，也没啥奇怪。别的大导演拍出垃圾要被批评，张、陈等也不可能避免。况且，对我来说，我批评作品，并不代表我否定导演个人。下一次他们拍出电影来，我还是可能继续支持，－－要说宽容，这样应该是宽容的表现之一了吧，哈哈。

“他们一直不停的赞叹电影里的风景是出自中国的哪个地方，在给他们解释的时候，我感觉很自豪。我甚至试图告诉他们什么是中国的‘武侠文化’。而与此同时，我们的这些‘不宽容’的朋友们正在国内不遗余力的甚至想要封杀这部电影。也许《英雄》不是一部令人满意的作品，但在交流文化的层面，他有他不可替代的作用。”

看电影如果只让人看到风景美，那不如去拍风光片－－这是题外话了。

武侠文化嘛，至少《英雄》里面没有太多武侠文化的精髓－－当然，见仁见智，我不能勉强。

“想要封杀这部电影”就未免过于夸张了，有电影局及一干实力人物保驾，《英雄》风光八面，不必把它说得可怜兮兮，好像要完蛋的样子。一帮闲人的评论哪里有封杀的功能哦。

我倒是建议您仔细检索一下张艺谋在拍《英雄》前后的言论，或者您可以对所谓“初衷”更有全面了解，也可以从中管窥为什么民间当初反弹的声音如此之大。不要只怪罪“批评者”，那同样是不公平的－－虽然，我不认为当时所有的批评都是对的。

至于交流文化作用，电影当然有－－如果这电影真有文化或真能反映本地文化的话。不过，这好像不是评价一部电影好坏最关键的元素吧？

当然，身在海外，有家国荣誉感，这很正常。但请不要以为，身在国内的观众，对《英雄》之类“大片”“挑三拣四”，就一定是没有家国荣誉感，就一定是所谓“不宽容”，“宽容”与“不宽容”本来也没有绝对对错，也看具体情境。

关于爆米花电影那一段，我只不过表达一个意思：有的朋友从中看出一些感悟，那也是很正常的，当然如果他们认为“看不出感悟就不是影迷”，那当然没道理。但，我的意思是，有人从爆米花电影看出人生道理，那也再正常不过了。就好比您“就是想嘴里有个嚼头”，那也再正常不过，其实您的这个想法，也是我对爆米花电影大致的想法。

“放轻松点，朋友，用文字谁也杀不死谁，何必呢。”  如果是我的文字表达不好，让您误会我不轻松的话，那我道歉先。不过，我没有用文字杀死谁的想法或者“初衷”，这里是公共论坛，大家就某个话题讨论，这不是再正常不过了么（貌似我没有使用什么不礼貌的言辞吧），您发帖子，应该是希望有回应。我只不过是一个回应者而已，所以建议大家都“放轻松点”。我不过是不太认同您的部分观点罢了，这没什么，就象您不认同我的观点，都很好的。本来交流讨论，就不是强求一律，大家说说自己现时的一些想法而已。:lol: